Сколько стоит построить дом?, Во сколько обойдется строительство дома? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сколько стоит построить дом?, Во сколько обойдется строительство дома? |
Dimos |
13.10.2015, 21:16
Сообщение
#71
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 23.8.2014 Пользователь №: 13 151 |
180 метров у него дом , 3 -4 тысячи за отопления у него в месяц ( полноценная семья ) жена двое детей , тёплые полы правда отсутствуют та как перекрытия делал из досок , какие 40 тыщ ????? Читайте внимательно от 15 до 40 тысяч за сезон!!!! Это за 1 зиму. У вашего приятеля за 5 месяцев должно получится около 20 тысяч. Какой способ отопления он выбрал? и как на самом деле утеплён его дом мы не видели вы озвучили один блок. У нас нет данных о толщине его блока способе укладки, нет информации о фасадной отделке и возможной прокладки между газосиликатом и кирпичом. Поэтому разговор очень не предметный. Сообщение отредактировал Коста_ - 14.10.2015, 0:19 |
кировчанка |
13.10.2015, 23:14
Сообщение
#72
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 13.7.2015 Пользователь №: 14 687 |
В общем и целом, по моему мнению, довольно бредовая таблица. Баллонный газ, дизельное топливо, пеллеты, названы - «бессмысленными с точки зрения экономики энергоносителями»... Хорошо, что жизнь идет в другом русле... Не пользуюсь не пеллетами, ни дизельным топливом для отопления, пользуюсь возобновляемыми источниками энергии - дровами... Дешево и сердито. Но наблюдаю современные котлы (немецкого и голландского производства) работающие на пеллетах и дизеле - чудесные машины. Люди не нарадуются... Коста, а вам нравится отапливать дом камином? Мы вот тоже приходим к выводу, что в будущем доме обязательно печь-камин поставим. Здесь ведь и газ и электричество иногда выключают... И обязательно теплые водяные полы на 1 этаже запроектируем. И дом небольшой надо, лучше террасу и летнюю кухню, баньку построить |
Коста_ |
14.10.2015, 0:31
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 981 Регистрация: 18.10.2009 Из: Сочи Пользователь №: 6 652 |
Если вы говорите об этом янв__________________________июль________________________дек +6,1 +6,0 +8,2 +12,1 +16,0 +20,2 +23,2 +23,6 +20,0 +15,8 +11,1 +8,1 Это средняя температура по каждому месяцу за 30 дней включая перепады дневных и ночных температур. А на тему - ну как такое бывает... Не меня нужно спрашивать, а синоптиков которые делают замеры. Не стоит верить всему, что написано в графиках и "средних" расчетах. Указанные температуры для Сочи - ближе к ночным, а не к средним... Коста, а вам нравится отапливать дом камином? Мы вот тоже приходим к выводу, что в будущем доме обязательно печь-камин поставим. Здесь ведь и газ и электричество иногда выключают... И обязательно теплые водяные полы на 1 этаже запроектируем. И дом небольшой надо, лучше террасу и летнюю кухню, баньку построить Мне всегда нравились камины и печи. Я консерватор в этом, люблю тепло и вид домашнего очага. Ни с чем ни сравнишь по удовольствию. Но, как любой, замученный советским бытом, делаю все про запас. И теплые полы и место для газового котла оставляю на всякий случай. Терраса обязательна в Сочи, здесь пол года на улице можно проводить... Сообщение отредактировал Коста_ - 14.10.2015, 0:32 |
Dimos |
14.10.2015, 1:58
Сообщение
#74
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 23.8.2014 Пользователь №: 13 151 |
Не стоит верить всему, что написано в графиках и "средних" расчетах. Указанные температуры для Сочи - ближе к ночным, а не к средним... Коста, вы меня умиляете до глубины души Это данные с метеостанций Центра по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Черного и Азовского морей Они собирают погоду систематизируют и отправляют разным учреждениям. На основании этих данных рассчитывают нормативную литературу, требования для теплового хозяйства, для строительной отрасли, данные для авиации, судоходства, ГО и ЧС Края и тд... Я обычно "несогласным" предлагаю показать свои замеры или расчёты. Пока от вас не поступали расчёты по пиллетам, дизельному топливу, а вы уже замахнулись на климат Только ради вас достал действующий СНиП СНиП 23-01-99* СТРОИТЕЛЬНАЯ КЛИМАТОЛОГИЯ 2003 год. Там примерно посредине есть данные по Сочи и они даже холоднее чем в табличке выше. Сообщение отредактировал Dimos - 14.10.2015, 2:27 Эскизы прикрепленных изображений |
Коста_ |
14.10.2015, 15:54
Сообщение
#75
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 981 Регистрация: 18.10.2009 Из: Сочи Пользователь №: 6 652 |
Коста, вы меня умиляете до глубины души Это данные с метеостанций Центра по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Черного и Азовского морей Они собирают погоду систематизируют и отправляют разным учреждениям. Ваша любовь к виртуальным графикам понятна, но реальность пока еще никто не отменял. +6% на новый год и +23 в июле, это - обычные ночные температуры для Сочи, в указанные периоды. Аномалии бывают конечно, но это аномалии. А то, что есть много любителей вычислить "среднюю температуру по больнице", это правда... В основном люди же живут не по таким рекомендациям и у них все попроще, есть реальность, а есть некий виртуальный мир. Поэтому то и сочинским строителям проще, они не возводят дома в два блока и не прислушиваются к тем, кто говорит, что "стены в Сочи в один блок керамзитобетона не достаточно". Достаточно... Потому, что в декабре средняя температура в Сочи +12%, а в июле +23% это - ночная прохлада... Сообщение отредактировал Коста_ - 14.10.2015, 17:56 |
Dimos |
14.10.2015, 19:11
Сообщение
#76
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 23.8.2014 Пользователь №: 13 151 |
Ваша любовь к виртуальным графикам понятна, но реальность пока еще никто не отменял. +6% на новый год и +23 в июле, это - обычные ночные температуры для Сочи, в указанные периоды. Аномалии бывают конечно, но это аномалии. А то, что есть много любителей вычислить "среднюю температуру по больнице", это правда... В основном люди же живут не по таким рекомендациям и у них все попроще, есть реальность, а есть некий виртуальный мир. Поэтому то и сочинским строителям проще, они не возводят дома в два блока и не прислушиваются к тем, кто говорит, что "стены в Сочи в один блок керамзитобетона не достаточно". Достаточно... Потому, что в декабре средняя температура в Сочи +12%, а в июле +23% это - ночная прохлада... Для таких как вы и существуют понятия абсолютный максимум, средний максимум, средняя температура и средний минимум Но для строительства используют как раз средние температуры, поскольку при расчёте отопления важны не сколько дневные сколько именно вечерние, ночные и утренние температуры. А люди могут строить стены хоть из папиросной бумаги, каждый платит за отопление из своего кармана. И ещё одна деталь, при расчёте мощности теплового котла подразумевают, что утепление дома соответствует СНиП. В этом случае вы хотя бы не переплатите за сам котёл не говоря уже про перерасход газа, угля, солярки, дров или что там у вас. Эскизы прикрепленных изображений |
Алексей 78 |
14.10.2015, 21:43
Сообщение
#77
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 6.9.2013 Из: Пхеньян Пользователь №: 11 856 |
Читайте внимательно от 15 до 40 тысяч за сезон!!!! Это за 1 зиму. У вашего приятеля за 5 месяцев должно получится около 20 тысяч. Какой способ отопления он выбрал? и как на самом деле утеплён его дом мы не видели вы озвучили один блок. У нас нет данных о толщине его блока способе укладки, нет информации о фасадной отделке и возможной прокладки между газосиликатом и кирпичом. Поэтому разговор очень не предметный. ну , блок ну + короед , ну 20 тыщ за сезон , ну и что с этого .....это разве сейчас деньги , если учесть что комуналка в 35 метровой квартире в месяц около 4 тыщ .....а тут дом в 180 метров |
Коста_ |
15.10.2015, 1:52
Сообщение
#78
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 981 Регистрация: 18.10.2009 Из: Сочи Пользователь №: 6 652 |
Для таких как вы и существуют понятия абсолютный максимум, средний максимум, средняя температура и средний минимум Но для строительства используют как раз средние температуры, поскольку при расчёте отопления важны не сколько дневные сколько именно вечерние, ночные и утренние температуры. А люди могут строить стены хоть из папиросной бумаги, каждый платит за отопление из своего кармана. И ещё одна деталь, при расчёте мощности теплового котла подразумевают, что утепление дома соответствует СНиП. В этом случае вы хотя бы не переплатите за сам котёл не говоря уже про перерасход газа, угля, солярки, дров или что там у вас. У вас просто фетишизм какой-то с этими виртуальными таблицами и СНИПами... Непогрешимая вера в бумажный прогноз - всегда чревата стратегическими ошибками. А попытки строить свои выводы по "средней температуре по больнице" и того хуже. Будьте осторожны... Среднегодовая температура в Сочи +14% и эту цифру вы еще можете найти в каких-либо справочниках. Не все же такие "мудрецы", которые высчитывают среднюю величину исходя из максимальных пиков за столетие... И ваши расчеты по теплопроводности, основанные на таких "анализах" - хромают. Поэтому то вам и не понятно, как могут строить в Сочи дома в один блок, когда по вашим "правилам" - нужно в два... И финансовые расчеты на отопление вы строите лишь на толщине и составе стен. При этом абсолютно не учитывая иные факторы, такие как стоимость и доступность разных видов топлива и качество отопительных приборов. Не исключаю, что большинство ваших любимых норм и таблиц составлено еще при царе Горохе и учитывают в качестве отопительного прибора - печку буржуйку, сделанную из бочки. Это кстати не шутка, расчеты потребляемого нашим населением продовольствия, промышленных и бытовых товаров до сих пор основывается на довоенных нормах... Ныне их правда считают завышенными, после скандала со сравнением сегодняшней потребительской корзины с нормами потребления для заключенных немцев... Не в пользу нынешней потреб.корзины расчеты оказались, плохо мы сегодня живем, по сравнению с пленными немцами. Так же и с отоплением. Технологиии ушли вперед и сегодня вполне доступны котлы и камины, в которых экономные режимы позволяют обеспечить необходимыми джоулями огромный дом одной вязанкой дров или дозированной порцией диз.топлива. Такие аппараты рушат многие финансовые выкладки по экономии калорий толщиной стен... Надеюсь вы понимаете, что я не являюсь противником строительных норм, наоборот, для меня важен лишь конечный результат, сухой остаток так сказать. И чтобы получить этот остаток "сухим", трэба учитывать все аспекты и утвержденные "нормы" - лишь как одну из граней реальности. Сообщение отредактировал Коста_ - 15.10.2015, 2:18 |
Dimos |
15.10.2015, 17:11
Сообщение
#79
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 23.8.2014 Пользователь №: 13 151 |
У вас просто фетишизм какой-то с этими виртуальными таблицами и СНИПами... Непогрешимая вера в бумажный прогноз И финансовые расчеты на отопление вы строите лишь на толщине и составе стен. При этом абсолютно не учитывая иные факторы, такие как стоимость и доступность разных видов топлива и качество отопительных приборов. Технологиии ушли вперед и сегодня вполне доступны котлы и камины, в которых экономные режимы позволяют обеспечить необходимыми джоулями огромный дом одной вязанкой дров или дозированной порцией диз.топлива. Такие аппараты рушат многие финансовые выкладки по экономии калорий толщиной стен... Надеюсь вы понимаете, что я не являюсь противником строительных норм, наоборот, для меня важен лишь конечный результат, сухой остаток так сказать. И чтобы получить этот остаток "сухим", трэба учитывать все аспекты и утвержденные "нормы" - лишь как одну из граней реальности. Ну что тут сказать. Если вы не противник строительных норм то входите в категорию собой обманутых. Вы путаете теплопотери помещений с эффективностью теплового оборудования. Это совершенно разные вещи. Теплопотери здания и толщины ограждающих конструкций это один расчёт, а отдача от теплового оборудования это другой расчёт. Чем меньше теплопотери здания, тем скромнее и дешевле оборудование вы поставите. А если удастся купить печку, которая работает сутки с одного полена вы ещё сильнее выиграете ведь ваше здание имеет минимальные потери. Это мне напомнило спор про замечательных швейцарских строителей, которые строят лучше отечественных. Но и этот спор не в вашу пользу. Вы не разделяете инженерную часть и архитектурную. Это совершенно разные вещи. Советская школа имеет проблемы с архитектурой (красотой) зданий. Но совсем не имеет проблем с инженерной составляющей зданий и сооружений. Для вас это одинаковые вещи, а для меня разные ведь архитекторы это больше художники чем инженеры. Что происходит, когда не придерживаются нормативов СНиПов, ЕНИРов и тд..на примере Вьетнама центр Ханоя снято 3 дня назад. Эскизы прикрепленных изображений |
Коста_ |
15.10.2015, 18:24
Сообщение
#80
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 981 Регистрация: 18.10.2009 Из: Сочи Пользователь №: 6 652 |
Ну что тут сказать. Если вы не противник строительных норм то входите в категорию собой обманутых. Вы путаете теплопотери помещений с эффективностью теплового оборудования. Это совершенно разные вещи. Теплопотери здания и толщины ограждающих конструкций это один расчёт, а отдача от теплового оборудования это другой расчёт. Чем меньше теплопотери здания, тем скромнее и дешевле оборудование вы поставите. А если удастся купить печку, которая работает сутки с одного полена вы ещё сильнее выиграете ведь ваше здание имеет минимальные потери. Это мне напомнило спор про замечательных швейцарских строителей, которые строят лучше отечественных. Но и этот спор не в вашу пользу. Вы не разделяете инженерную часть и архитектурную. Это совершенно разные вещи. Советская школа имеет проблемы с архитектурой (красотой) зданий. Но совсем не имеет проблем с инженерной составляющей зданий и сооружений. Для вас это одинаковые вещи, а для меня разные ведь архитекторы это больше художники чем инженеры. Что происходит, когда не придерживаются нормативов СНиПов, ЕНИРов и тд..на примере Вьетнама центр Ханоя снято 3 дня назад. Как уже писал вам выше, вы используете для оценки лишь 25-30% от необходимых знаний. Это "болезнь" любого профессионала, особенность узкого профиля. И давая свои оценки по теплопотере или теплотдаче вы выдаете резюме - "выгоднее", т.е уже касаетесь финансовой составляющей. И в ней то как раз и ошибаетесь, потому что не смотрите на проблему с разных точек зрения. Тем более, что рекламируете дома из материалов вторичной переработки на основе химии. А про советских жилищных строителей уже все сказал, что хотел в теме агрохутор. Ничего не путаю, знаю эту составляющую очень хорошо. Сообщение отредактировал Коста_ - 17.10.2015, 0:54 |
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 13:58 |