Дольщики Ванта в Сочи, Обманутые дольщики жк Ямайка,жк Эдельвейс,жк Фристайл,жк Олимп |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дольщики Ванта в Сочи, Обманутые дольщики жк Ямайка,жк Эдельвейс,жк Фристайл,жк Олимп |
Курортник |
25.6.2020, 23:54
Сообщение
#7891
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 503 Регистрация: 20.10.2015 Пользователь №: 15 241 |
курортник, подскажите пожалуйста , что ждет дольщиков ЯМ, ведь на деле ничего то не происходит,а так да , на заброшенных стройках г. Сочи ведутся работы (исключение ЯМ, гостиница Москва - сейчас как то по другому называется) https://фонд214.рф/Процесс_восстановления_прав_граждан.pdf Сообщение отредактировал Курортник - 26.6.2020, 0:01 |
zizoma.sa |
26.6.2020, 12:15
Сообщение
#7892
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 11 359 |
Ну как пример ответ юриста таким же пострадавшим дольщикам:
18 марта 2020 Макаров Никола… Здравствуйте! г.Сочи. дом не досторен ,Лысая гора д.53 с 2009г. Застройщик Гилевич В.П. сидит, одминистрация города, ни приставы, ни департамент строительсва г.Сочи - никакого толку...........собираються сносить ,что делать.......??? возможно получить хоть какую то компенсацию........сасибо! kolman2@yandex.ru 89384449272 Ответить 23 марта 2020 Администратор К сожалению, ваша ситуация не имеет точного, закрепленного в законе решения. До 2014 года возведение домов с долевым участием граждан от недостроя не страховалось. Обманутым дольщикам не помогли даже судебные решения, вынесенные в их пользу. У застройщиков-банкротов нет средств, чтобы рассчитаться с дольщиками. Именно поэтому государство ввело процедуру страхования строительства, которое осуществляется с привлечением средств граждан. Требование восстановить справедливость по недостроенным объектам, которые начали возводиться до 2014 года, можно адресовать только органам власти (городским, региональным или федеральным). https://pro-banking.ru/blog/v-kakih-slucaah...-kompensacii-ot Как видите у Фонда не было ОБЯЗАННОСТИ заниматься проблемными объектами до 2014г. Они могли включить в свои проекты "старые объекты", как, например, на ул. Трунова или еще какие-то... Но ОБЯЗАННОСТИ не было. Как раз, это как я понимаю, если вступят в силу эти поправки, то все объекты будут проходить через Фонд, и по достройки, и по выплатам. Надо ждать, когда их внесут, и уже предметно изучать. Иногда от первоначального варианта они отличаются от слова "все наоборот".... Сегодня, если фонд не включает проблемный объект в свои проекты, то банкротство идет по закону … до распродажи и дырка от бублика... Отдельно в постановлении оговаривается, что решение по объектам, застройщики которых не платили взносы в компенсационный фонд, принимается на основании ходатайства субъекта РФ. Рассматриваться такие ходатайства будут по решению председателя правительства РФ либо его заместителя. В то же время решение о нецелесообразности финансирования объекта, по которому не производились взносы, будет приниматься при наличии хотя бы одного основания для этого. Сообщение отредактировал zizoma.sa - 26.6.2020, 12:22 |
Курортник |
27.6.2020, 16:18
Сообщение
#7893
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 503 Регистрация: 20.10.2015 Пользователь №: 15 241 |
Ну как пример ответ юриста таким же пострадавшим дольщикам: 18 марта 2020 Макаров Никола… Здравствуйте! г.Сочи. дом не досторен ,Лысая гора д.53 с 2009г. Застройщик Гилевич В.П. сидит, одминистрация города, ни приставы, ни департамент строительсва г.Сочи - никакого толку...........собираються сносить ,что делать.......??? возможно получить хоть какую то компенсацию........сасибо! kolman2@yandex.ru 89384449272 Ответить 23 марта 2020 Администратор К сожалению, ваша ситуация не имеет точного, закрепленного в законе решения. До 2014 года возведение домов с долевым участием граждан от недостроя не страховалось. Обманутым дольщикам не помогли даже судебные решения, вынесенные в их пользу. У застройщиков-банкротов нет средств, чтобы рассчитаться с дольщиками. Именно поэтому государство ввело процедуру страхования строительства, которое осуществляется с привлечением средств граждан. Требование восстановить справедливость по недостроенным объектам, которые начали возводиться до 2014 года, можно адресовать только органам власти (городским, региональным или федеральным). https://pro-banking.ru/blog/v-kakih-slucaah...-kompensacii-ot Как видите у Фонда не было ОБЯЗАННОСТИ заниматься проблемными объектами до 2014г. Они могли включить в свои проекты "старые объекты", как, например, на ул. Трунова или еще какие-то... Но ОБЯЗАННОСТИ не было. Как раз, это как я понимаю, если вступят в силу эти поправки, то все объекты будут проходить через Фонд, и по достройки, и по выплатам. Надо ждать, когда их внесут, и уже предметно изучать. Иногда от первоначального варианта они отличаются от слова "все наоборот".... Сегодня, если фонд не включает проблемный объект в свои проекты, то банкротство идет по закону … до распродажи и дырка от бублика... Отдельно в постановлении оговаривается, что решение по объектам, застройщики которых не платили взносы в компенсационный фонд, принимается на основании ходатайства субъекта РФ. Рассматриваться такие ходатайства будут по решению председателя правительства РФ либо его заместителя. В то же время решение о нецелесообразности финансирования объекта, по которому не производились взносы, будет приниматься при наличии хотя бы одного основания для этого. Я вижу ситуацию иначе: 1. Строения на Лысой горе, 53 и на Трунова,7 не были объектами в судьбу которых подключался Фонд; 2. Фонд вместе с Администрацией края и города решает, под какие объекты ему заходить; 3. К разрешению судьбы ЖК Ямайка Фонд уже привлечён, о чем свидетельствует определение арбитража; Да и посмотрите на все объекты на Лысой горе, они рядом не стоят по масштабу и по качеству строений с ЖК Ямайка. https://sochi.ru/zhizn-goroda/gradostroi/ob...oitelstva/snos/ Сообщение отредактировал Курортник - 27.6.2020, 16:22 |
zizoma.sa |
27.6.2020, 22:47
Сообщение
#7894
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 11 359 |
Я вижу ситуацию иначе: 1. Строения на Лысой горе, 53 и на Трунова,7 не были объектами в судьбу которых подключался Фонд; 2. Фонд вместе с Администрацией края и города решает, под какие объекты ему заходить; 3. К разрешению судьбы ЖК Ямайка Фонд уже привлечён, о чем свидетельствует определение арбитража; Да и посмотрите на все объекты на Лысой горе, они рядом не стоят по масштабу и по качеству строений с ЖК Ямайка. https://sochi.ru/zhizn-goroda/gradostroi/ob...oitelstva/snos/ Читайте, пжт, внимательнее. Лысая гора приведена как пример ответа юристов по обращению. Из ответа юриста как раз и следует, что судьба Лысой горы НЕ МОЖЕТ решаться через ФОНД. Я год назад в чате давала кучу ссылок на изменения законодательства, да никто не читает. Поэтому утруждать не буду, только суть без ссылок. С 1.01.2014г. была введена первая норма по защите прав дольщиков-это страхование гражданской ответственности застройщика перед третьими лицами. 1. В 2017г. федеральным законом был создан Фонд по защите прав граждан-участников долевого строительства. В компенсационный фонд все застройщики делали отчисления Размер обязательных отчислений (взносов) застройщиков в компенсационный фонд составляет 1,2 процента от согласованной сторонами цены каждого договора участия в долевом строительстве..... Фонд как раз обязан был решать проблемы дольщиков вот ЭТИХ застройщиков. Кто страховал и кто платил в компенсационный фонд. Если дома строились ранее, Фонд не имел юридических прав расходовать деньги тех, кто сбрасывался в этот фонд на тех, кто не вносил ничего. Поэтому фонд не занимался " древними" долгостроями. Это ведь понятно и справедливо. Затем фонд стали накачивать федеральными и региональными деньгами и тогда в 2019г. правительство выпустило постановление, о котором я писала в предыдущем сообщении :"Отдельно в постановлении оговаривается, что решение по объектам, застройщики которых не платили взносы в компенсационный фонд, принимается на основании ходатайства субъекта РФ. Рассматриваться такие ходатайства будут по решению председателя правительства РФ либо его заместителя...….". О чем я и говорю, Фонд получил право заниматься и долгостроями, застройщики которых ничего не платили. НО это ПРАВО. Как вы знаете, вы можете использовать свое право, а можете и нет. А вот если внесут изменения, по которым объект может быть исключен из проблемных объектов только по двум основаниям: достройка или выплата компенсаций, это означает, что, если региональные власти не найдут застройщика, то будет заниматься фонд. Сколько бы ни меняли законы, а толком не достраивают. Ведь даже при этих изменениях не определен срок до каких пор этот перечень проблемных объектов будет существовать. Может еще 100 или 200 лет. по Трунова я ошиблась, что-то я решила, что это ЖК "Абсолют", который идет на выплаты через Фонд. Сообщение отредактировал zizoma.sa - 27.6.2020, 22:48 |
Курортник |
28.6.2020, 11:08
Сообщение
#7895
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 503 Регистрация: 20.10.2015 Пользователь №: 15 241 |
Читайте, пжт, внимательнее. Лысая гора приведена как пример ответа юристов по обращению. Из ответа юриста как раз и следует, что судьба Лысой горы НЕ МОЖЕТ решаться через ФОНД. Я год назад в чате давала кучу ссылок на изменения законодательства, да никто не читает. Поэтому утруждать не буду, только суть без ссылок. С 1.01.2014г. была введена первая норма по защите прав дольщиков-это страхование гражданской ответственности застройщика перед третьими лицами. 1. В 2017г. федеральным законом был создан Фонд по защите прав граждан-участников долевого строительства. В компенсационный фонд все застройщики делали отчисления Размер обязательных отчислений (взносов) застройщиков в компенсационный фонд составляет 1,2 процента от согласованной сторонами цены каждого договора участия в долевом строительстве..... Фонд как раз обязан был решать проблемы дольщиков вот ЭТИХ застройщиков. Кто страховал и кто платил в компенсационный фонд. Если дома строились ранее, Фонд не имел юридических прав расходовать деньги тех, кто сбрасывался в этот фонд на тех, кто не вносил ничего. Поэтому фонд не занимался " древними" долгостроями. Это ведь понятно и справедливо. Затем фонд стали накачивать федеральными и региональными деньгами и тогда в 2019г. правительство выпустило постановление, о котором я писала в предыдущем сообщении :"Отдельно в постановлении оговаривается, что решение по объектам, застройщики которых не платили взносы в компенсационный фонд, принимается на основании ходатайства субъекта РФ. Рассматриваться такие ходатайства будут по решению председателя правительства РФ либо его заместителя...….". О чем я и говорю, Фонд получил право заниматься и долгостроями, застройщики которых ничего не платили. НО это ПРАВО. Как вы знаете, вы можете использовать свое право, а можете и нет. А вот если внесут изменения, по которым объект может быть исключен из проблемных объектов только по двум основаниям: достройка или выплата компенсаций, это означает, что, если региональные власти не найдут застройщика, то будет заниматься фонд. Сколько бы ни меняли законы, а толком не достраивают. Ведь даже при этих изменениях не определен срок до каких пор этот перечень проблемных объектов будет существовать. Может еще 100 или 200 лет. по Трунова я ошиблась, что-то я решила, что это ЖК "Абсолют", который идет на выплаты через Фонд. Спасибо Вам за пояснения и аргументацию. Вы правы и описанное Вами нисколько не противоречит сценарию, который я предвижу на ЖК «Ямайка», т.к.: 1. Застройщик «Зардон», найденный в январе 2019 при Пахомове, не смог показать новой Администрации свой потенциал по завершению этого проблемного объекта; И это второй «не осиливший» ЖК «Ямайка» застройщик-инвестор. 6-7 лет назад от проекта отказалась «Корпорация», которая так же зашла при Пахомове и которая даже проводила строительные работы. 2. Фонд уже применил своё ПРАВО и занялся ЖК «Ямайка», застройщик которого «САФИ», не осуществлял взносов в Фонд. Подтверждение этого - определение суда о включении Фонда в список лиц участвующих в деле о банкротстве «САФИ»; Будут приняты описанные выше поправки или нет, для дольщиков ЖК «Ямайка», подтвердивших свои права, два сценария - квартиры или компенсация. Оба сценария направленные на исключение ЖК «Ямайка» из списка проблемных объектов, будут реализованы при участии Фонда. Подвох для дольщиков может скрываться в другом) Если Зардон(их арбитражник) с Фондом (представитель в Краснодарском крае) примут решение не пользу дольщиков, то сценарий может быть таким: 1. Принимается решение о том, что достройка экономически не выгодна; 2. Дольщикам выплачивают компенсацию из расчета = (площадь помещения * средняя стоимость м2) * на % готовности объекта; Пример для помещения в 44 м2 в блоке с готовностью на 80% и средней стоимости на Мамайке кВ.метра в 100тыс. Руб Компенсация от фонда: (44*100000руб)*80%=3 520 000руб Далее идёт достройка и реализация по подросшей на рынке цене (44*120000руб)*100%=5 280 000руб Разница почти в 2 млн руб и это при условии, что все будет как бы по честному) Ведь можно занизить как рыночную стоимость, так степень готовности домов. Тогда прибыль будет в 2 раза выше компенсации. Сообщение отредактировал Курортник - 28.6.2020, 16:32 |
zizoma.sa |
28.6.2020, 13:22
Сообщение
#7896
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 11 359 |
Спасибо Вам за пояснения и аргументацию. Вы правы и описанное Вами нисколько не противоречит сценарию, который я предвижу на ЖК «Ямайка», т.к.: 1. Застройщик «Зардон», найденный в январе 2019 при Пахомове, не смог показать новой Администрации свой потенциал по завершению этого проблемного объекта; И это второй «не осиливший» ЖК «Ямайка» застройщик-инвестор. 6-7 лет назад от проекта отказалась «Корпорация», которая так же зашла при Пахомове и которая даже проводила строительные работы. 2. Фонд уже применил своё ПРАВО и занялся ЖК «Ямайка», застройщик которого «САФИ», не осуществлял взносов в Фонд. Подтверждение этого - определение суда о включении Фонда в список лиц участвующих в деле о банкротстве «САФИ»; Будут приняты описанные выше поправки или нет, для дольщиков ЖК «Ямайка», подтвердивших свои права, два сценария - квартиры или компенсация. Оба сценария направленные на исключение ЖК «Ямайка» из списка проблемных объектов, будут реализованы при участии Фонда. Очень не хочется сглазить! Когда я отправила судебные решения о включении Фонда в процесс банкротства нашего застройщика, мне посыпались вопросы в личку о том, что это значит. Я ответила сразу "не знаю". Давайте не будем забывать, что нам ничего неизвестно о наличии ХОДАТАЙСТВА АДМИНИСТРАЦИИ в Фонд. Поэтому пока мы не увидим решения о включении нас в состав проектов Фонда, а они все вывешиваются у них на сайте, однозначно утверждать ничего нельзя. Не забываем, что Фонд имеет полномочия контроля действий Конкурсного управляющего, это тоже может быть причиной их подключения к банкротству. Таким образом, мое мнение, нужно ждать, когда Фонд проявится. И самое правильное сейчас писать в Фонд с просьбой включить ЖК "Ямайка" в перечень проектов Фонда. Мы сделали это давно. На сайте есть форма в разделе "Дольщикам". Уверяю Вас, это намного важнее для нас, чем вести бесполезные "терки" с Зардоном, который не является для нас НИКЕМ, просто мимо проходившая "тетя Маня". Сообщение отредактировал zizoma.sa - 28.6.2020, 13:24 |
Курортник |
28.6.2020, 16:34
Сообщение
#7897
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 503 Регистрация: 20.10.2015 Пользователь №: 15 241 |
Очень не хочется сглазить! Когда я отправила судебные решения о включении Фонда в процесс банкротства нашего застройщика, мне посыпались вопросы в личку о том, что это значит. Я ответила сразу "не знаю". Давайте не будем забывать, что нам ничего неизвестно о наличии ХОДАТАЙСТВА АДМИНИСТРАЦИИ в Фонд. Поэтому пока мы не увидим решения о включении нас в состав проектов Фонда, а они все вывешиваются у них на сайте, однозначно утверждать ничего нельзя. Не забываем, что Фонд имеет полномочия контроля действий Конкурсного управляющего, это тоже может быть причиной их подключения к банкротству. Таким образом, мое мнение, нужно ждать, когда Фонд проявится. И самое правильное сейчас писать в Фонд с просьбой включить ЖК "Ямайка" в перечень проектов Фонда. Мы сделали это давно. На сайте есть форма в разделе "Дольщикам". Уверяю Вас, это намного важнее для нас, чем вести бесполезные "терки" с Зардоном, который не является для нас НИКЕМ, просто мимо проходившая "тетя Маня". Посмотрите редакцию моего сообщения выше по компенсациям. Поверьте, Зардон в дело не просто так зашёл |
zizoma.sa |
28.6.2020, 18:43
Сообщение
#7898
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 11 359 |
Зардон, на мой взгляд, реализатор политтехнологии по сдерживанию народных протестов. Это применяется на всех , "горячих" темах. Когда нужно сдержать народный гнев- его направляют в устье социальных сетей, там люди шумят, выпускают пар и никаких протестов нет, все остаются на диванах так как все силы уже израсходованы на прения в чатах. Когда нужен реальный протест, сети "гасят", людей выводят на улицы. Так как сейчас происходит в США. Это тысячу раз опробованная схема зарубежных политтехнологов, а у нас, как у новичков, работает как новенький автомобиль. Можете судить по нашему чату, все выпускают пар в чате и никаких протестов... Вы, я думаю, прекрасно понимаете, что ни один застройщик, как юридическое лицо, если он реально заходит на стройку, не ведет душещипательных бесед с простыми дольщиками. Естественно, Зардон старается за бонус. Либо дадут зайти в Сочи или Краснодар, либо дадут муниципальный заказ. Но это все не будет касаться ЖК "Ямайка".
ТО, что касается ваших раскладок по Фонду: 1. разве вам неочевидно, что Зардон достраивать не будет. Он должен был подать заявление на передачу прав и обязанностей новому застройщику в течении 3 месяцев после признания банкротом. Как только этого не произошло, начались совещания с "тетей Маней", я сразу ушла с чата, все поняв. 2. Если достраивать некому, Фонд вы считаете отправит на выплаты...то что далее? 3. А далее двигаемся по закону о банкротстве, завершение конкурсного производства должно закончиться распродажей имущества. Это никто не отменял. 4. Так что лучше: ждать дырку от бублика, либо выплату из Фонда, даже если она по вашим подсчетам меньше коммерческой цены? 5. Может Вы видите того, кто нам достроит? Кто это? А теперь то, что касается цены на наши квартиры, посмотрите видео внизу. Жильцы 1и 2 блоков с большим дисконтом продать не могут свои квартиры, то, что подведут коммуникации уже давно никто не верит https://www.youtube.com/watch?v=gHVIaHxHQDk |
Курортник |
28.6.2020, 19:03
Сообщение
#7899
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 503 Регистрация: 20.10.2015 Пользователь №: 15 241 |
Зардон, на мой взгляд, реализатор политтехнологии по сдерживанию народных протестов. Это применяется на всех , "горячих" темах. Когда нужно сдержать народный гнев- его направляют в устье социальных сетей, там люди шумят, выпускают пар и никаких протестов нет, все остаются на диванах так как все силы уже израсходованы на прения в чатах. Когда нужен реальный протест, сети "гасят", людей выводят на улицы. Так как сейчас происходит в США. Это тысячу раз опробованная схема зарубежных политтехнологов, а у нас, как у новичков, работает как новенький автомобиль. Можете судить по нашему чату, все выпускают пар в чате и никаких протестов... Вы, я думаю, прекрасно понимаете, что ни один застройщик, как юридическое лицо, если он реально заходит на стройку, не ведет душещипательных бесед с простыми дольщиками. Естественно, Зардон старается за бонус. Либо дадут зайти в Сочи или Краснодар, либо дадут муниципальный заказ. Но это все не будет касаться ЖК "Ямайка". ТО, что касается ваших раскладок по Фонду: 1. разве вам неочевидно, что Зардон достраивать не будет. Он должен был подать заявление на передачу прав и обязанностей новому застройщику в течении 3 месяцев после признания банкротом. Как только этого не произошло, начались совещания с "тетей Маней", я сразу ушла с чата, все поняв. 2. Если достраивать некому, Фонд вы считаете отправит на выплаты...то что далее? 3. А далее двигаемся по закону о банкротстве, завершение конкурсного производства должно закончиться распродажей имущества. Это никто не отменял. 4. Так что лучше: ждать дырку от бублика, либо выплату из Фонда, даже если она по вашим подсчетам меньше коммерческой цены? 5. Может Вы видите того, кто нам достроит? Кто это? А теперь то, что касается цены на наши квартиры, посмотрите видео внизу. Жильцы 1и 2 блоков с большим дисконтом продать не могут свои квартиры, то, что подведут коммуникации уже давно никто не верит https://www.youtube.com/watch?v=gHVIaHxHQDk Если внимательно прочитать все Ваши комментарии, замечания и рекомендации, то складывается впечатление, что Вы рекомендуете дольщикам ЖК Ямайки забыть о нереальных мечтах о своих имущественных требованиях и поставить реальную, но очень труднодостижимую цель - получение выплат от Фонда, в любом размере. Ведь иначе по закону о банкротстве будут торги дырка от бублика) Извините, но Ваша агитация и подготовка дольщиков к варианту денежных расчетов видна невооруженным глазом) Пустых «тёрок» не будет, как и конкурсного с дыркой, не тот объект. Будем следить за реальными событиями и за поведением Администрации Сочи, управляющего и действиями Фонда и комитета кредиторов. |
zizoma.sa |
28.6.2020, 19:16
Сообщение
#7900
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 11 359 |
И еще, чтобы Фонду принять решение о нецелесообразности достройки ЖК "Ямайка" им нафиг никакой Зардон не нужен. Даже если Зардон даст свое заключение о возможности/невозможности достройки, изготовит проект, Фонд просто пошлет подальше и слушать никого не будет. Статья 13 Постановления 1192 от 12.09.2019г. говорит о том, что Фонд самостоятельно принимает решение на основании заключения им привлеченной организации, имеющей право на проведение работ по обследованию:
" г) Фондом определены степень готовности объектов незавершенного строительства, объектов инфраструктуры, размер денежных средств и сроки, необходимые для завершения строительства указанных объектов. Предусмотренные настоящим подпунктом степень готовности объектов незавершенного строительства, объектов инфраструктуры, размер денежных средств и сроки, необходимые для завершения строительства указанных объектов, определяются в заключении по итогам проведенного обследования технического состояния зданий и сооружений или этапа их мониторинга, подготовленном привлеченным Фондом юридическим лицом, являющимся членом саморегулируемой организации, основанной на членстве лиц, осуществляющих подготовку проектной документации и имеющих право на осуществление работ по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений в случаях, если необходимость проведения такого обследования предусмотрена законодательством о градостроительной деятельности; Если внимательно прочитать все Ваши комментарии, замечания и рекомендации, то складывается впечатление, что Вы рекомендуете дольщикам ЖК Ямайки забыть о нереальных мечтах о своих имущественных требованиях и поставить реальную, но очень труднодостижимую цель - получение выплат от Фонда, в любом размере. Ведь иначе по закону о банкротстве будут торги дырка от бублика) Извините, но Ваша агитация и подготовка дольщиков к варианту денежных расчетов видна невооруженным глазом) Пустых «тёрок» не будет, как и конкурсного с дыркой, не тот объект. Будем следить за реальными событиями и за поведением Администрации Сочи, управляющего и действиями Фонда и комитета кредиторов. Я уже сказала, что ушла с чата, где ведется агитация, как раз с тем, чтобы не участвовать ни в какой агитации.Извините, но скажу прямо, мне все равно кто что думает из дольщиков. Мне глубоко плевать что думает Зардон, КК и КУ. Я общалась только с вами, высказывая свое мнение, поскольку на этот форуме ты да я, да мы с тобой. Никакой агитации, тем более мы ни на что повлиять не смогли. Мне уже давно все равно!!! Но вы неверно заметили, что я агитирую за выплаты. Если бы меня спросили, то я бы выбрала достройку, но, если достройки не будет, то лучше выплата, чем дырка Сообщение отредактировал zizoma.sa - 28.6.2020, 19:20 |
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 14:02 |