У нас с мужем давно была мысль о собственном загородном деревянном доме. Изначально рассматривали в качестве стройматериала оцилиндрованное бревно, но в последнее время все больше положительных отзывов появляется о клеенном брусе, как по качеству, так и по прочности и долголетию. Кто-то на опыте сталкивался лично с данным материалом?

Первым что скажу, Димос, пропагандирует арболит, поэтому меньше внимания.
Насколько помню по форумам, в Канаде, из СИП панелей строят - магазины, гаражи, офисы... плюс воздушная отопительная система, которая стоит денег. Вообще про СИП в Канаде, у нас это как реклама работает, дома для круглогодичного проживания из СИП - гуано. Каркасники там стоят и дом из СИП это не одно и тоже.

Эх, не дело обсуждать строительные материалы, но продолжу, если бревно и бурс вас привлекает своей экологичностью, "дышащим домом" то посмотрите в сторону MHM панелей (панели из досок сколоченных в несколько слоев в разных направлениях, без клея), тут хотя бы собрать можно быстро, и нет проблем.


Сообщение отредактировал Belmando - 2.3.2016, 2:46

Жилой дом строится на долгий срок, как минимум лет на 50, это даже мало, по-хорошему. Даже, если вы не собираетесь жить в нем двумя - тремя поколениями, а со временем продадите, в нем будут жить люди.
Все, что служит меньше - это дача, садовый домик, времянка, но не дом. Отсюда и нужно исходить. 2 года для оценки износа деревянного дома - ничто. В Сочи из бруса и бревна, тем более по каркасной технологии, начали строить недавно, поэтому статистики, как ведут в здешнем климате деревянные дома еще нет.
В прошлом, если деревянные строения и возводили здесь - их, как правило, штукатурили. Есть и несколько уникальных зданий из дерева, например, ресторан "Гагрипш" в Гагре. Его построил принц Олденбургский, член царской семьи, до революции. Насколько я осведомлен, он его купил на выставке, то ли в Финляндии, то ли в Норвегии, это говорит о многом - здание уникальное.
Все же строить деревянные дома в Сочи можно, но, уверен, при меньшем бюджете строительства, в эксплуатации они будут дороже и хлопотнее, особенно со временем. Дерево требует ухода.
Что касается стоимости, думаю, небольшой деревянный дом (70-100 кв.м) обойдется не менее 2 - 2,5 млн. со всем инженерным оборудованием. Но может и дороже, если подведение коммуникаций потребует больших затрат. Поэтому не стоит экономить на земельном участке: такая экономия может привести к еще большему удорожанию.

Ну вот и мы брусу предпочтение хотим отдать, из того что узнали о нем, гораздо более прочный и долговечный материал, плюс более современный. Спасибо за рекомендацию

Тут у каждого свои взгляды и предпочтения. Спорить бесполезно. Но 100% с каркасником в Сочи, случится не больше чем домом из КББ. Для каркасника - пароизоляция и вентиляция хорошая и все будет огонь. Но кто-то скажет кирпич, кто-то брус... кто-то как все из КББ. Тут не строителям либо вникать в технологии либо иметь опыт строительства своего дома хотя бы. Остальное разговоры ни о чем. За примером далеко ходить не надо, вот пост от Саманты, сказал посмотрите на MHM панели, все равно везти в Сочи, ответ "вот И МЫ брус хотим", а кто его еще хочет??

Сообщение отредактировал Belmando - 3.3.2016, 0:50

Кто? Я рассматриваю такую возможность, но для дачи. Но для постоянного проживания я бы не стал строить в Сочи деревянный дом, а в России - стал бы.
Большую роль играют традиции. Вообще, приезжая на новое место, желательно присмотреться, как люди живут. Что-то свое, новое, тоже неплохо привнести, но понять, как и, главное, почему тут делают что-то так, а не иначе не мешает.

Обратите, также, внимание на то, что в Сочи даже в городе решетки на окнах не только первых этажей, а, часто вторых и даже третьих. В Москве, что-то я такого не видел. Даже первые этажи не имеют решеток. Поэтому, строя дом, нужно позаботиться и о его защите. Одно дело, дом в черте города или на охраняемой территории, где постоянно живут люди, другое - хутор на отшибе.

Мне приходилось строить каменный дом в Сочи и деревянный в России, хорошо понимаю разницу. По трудоемкости деревянный дом сравнимых размеров и оснащения намного менее трудоемок в строительстве, чем каменный (кирпичный или из блоков). Соответственно дешевле. Значительно меньше нагрузка на фундамент, значит и требования к нему. Но капитальность деревянного дома намного ниже, защищенность от вандализма тоже, текущие расходы на поддержание технического состояния выше, хлопот больше. Срок службы меньше. Это не значит, что нужно отказываться от деревянных домов, в средней полосе, например, зачастую альтернативы деревянному дому просто нет. Но учитывать все это нужно.

Я планирую строить небольшую дачу в Сочи и после опыта строительства в средней полосе, большой соблазн построить ее из бруса. Или цоколь ж/бетон, а этаж - брус. Но, скорее всего, откажусь от этого варианта. На смежном форуме Алексей 78 как-то напомнил о сказке про трех поросят. По-моему, он во многом прав.

Сообщение отредактировал babinich - 3.3.2016, 11:02

Ну, если кого интересует тема каркасников, то могу ответить на любой вопрос.

Стажировался в США и Канаде, строю сейчас в Волгограде, если надумаю переехать в Сочи, то хотел бы строить их и там, но вот что то мне кажется что со спросом будет не ахти.

Насчет СИП. За всю Канаду не скажу, в провинции Онтарио этот материал не предусмотрен строительным Кодом. Зато есть несъемная пенопластовая опалубка. Но в реале чуть менее чем все дома строятся по "классической каркасной" технологии. То есть бруски, доски, фанера -- и на площадке нарезается все и собирается в дом. Как правило нет детали что бы два-три мужика не могли поднять.

Про пенополистирол отдельно. В строительстве рассматриваются не материалы а конструкции. Если пенопластом утеплен фасад, и покрыт сверху негорючей штукатуркой, то конструкция будет негорючей, даже если сам пенополистирол горючий Г3. Минеральная штукатурка не дает доступа воздуха.

Так и внутри. Как правило каркасник отделывается гипсокартоном, а самый банальный ГКЛ обеспечивает 30-минтуную огнестойкость -- достаточно что бы принять меры. А если разгорится пожар в каменном доме, то все равно для жизни он будет непригоден. Горят не конструкции, горит имущество. Если загорится шкаф с книгами, то энергии достаточно что бы потрескались кирпичные стены и раскрошился бетон.

В условиях Сочи я не вижу особой нужды применять пенополистирол в каркасе. У нас и севернее, мы дополняем им теплоизоляцию которая меж стоек, и перекрываем мостики холода. В Сочи межстоечной минераловатной изоляции хватит за глаза, если хочется штукатурку -- запросто, каркасник можно штукатурить, в канадском Коде это описано. Ну а бюджетный вариант -- сайдинг.

Ну а насчет спроса... одолевают меня серьезные сомнения. Хотя еще недавно и у нас спроса не было. Дома строили одни барыги, милиионо+- -- не важно. Сейчас у меня клиенты в основном в процессе размена квартиры на дом. Хотя хорошо сделанный каркасник не сказать что бы прям дешев, но миллион экономии с дома 150 квадрат -- очень даже значительная сумма, если бюджет ограничен.

Другие преимущества -- в Сочи хоть не сильно, но сейсмичность присутствует. Каркаснику пофиг, а кирпичный может треснуть запросто.

Так же можно строить на склонах на винтовых сваях. Для каменного дома один фундамент в копеечку вылетит, а тут вообще без проблем.

Если в Сочи будет приезжать много новых жителей и они захотят жить на земле, то, полагаю, на каркасники будет рсати строс. Тот самый лям экономии -- весомый аргумент для среднего класса. Если все приезжие ориентируются на квартиры -- то и спроса не будет.

В общем, я в раздумии. При столь неясных перспективах не готов сворачивать дела здесь и уезжать. А не приехав и не осмотревшись, сложно понять перспективы.

Спорить действительно бесполезно и главное – бессмысленно. И не приехав, не начав – никакого «выхлопа» не будет. Это как раз - аксиома, 100% отрицательный результат
От себя могу сказать следующее. Не слушайте никакие басни о том, что в Сочи не пойдет то или не пойдет это. В частности - каркасники или дома из дерева во всех его видах. Если вы способны качественно построить себе то или иное – вперед без опасений, а если это коммерция, то спрос у вас будет. В Сочи спрос есть именно на быстровозводимые и качественные дома, ибо сюда едет народ уже со всего бывшего СССР. Всем надобно быстро и желательно - дешевле.
На местных строителей в вопросах деревянного зодчества не ориентируйтесь ни в коем случае. Никакого проку не будет. Все более менее значительные объекты построены и укомплектованы начинкой приезжими специалистами. Сказки о том, что местные не строят из дерева, потому, что это не подходит для местности – "сказки белого бычка", не более. Местной строительной школы из древесины как таковой никогда не было, так сложилось исторически.
Сочи строился на рубеже 19-20 веков именно как деревянный город из дач имперской знати и пансионатов для приема отдыхающих. Большинство построек было деревянными, обшитыми тесом. Многие из них привозились сюда уже в готовом виде и на месте лишь собирались. В том числе и черноморский дворец основателя курорта принца Ольденбургского, который здесь обозвали рестораном. Причина банальна – строительного леса на черноморском побережье не было, а пилорамы в горах не были развиты вовсе. Большинство из строящих тогда себе на побережье дома могли позволить привезти лес с "большой земли", ибо принадлежали к знати и промышленной элите империи, потянувшейся сюда вслед за императором и его дядей (принцем Ольденбургским). В основном, эти "буржуазные постройки" были снесены во время массового строительства сталинских санаториев-дворцов, так как находились в лучших местах города Сочи. Но и сегодня около десятка старых зданий сохранилось, большая часть из них в убитом состоянии из за советской негодной коммунальной эксплуатации. Прекрасно сохранилось множество деревянных элементов (стропила, двери, террасы и прочее) у других, каменных построек тех лет.
Частный же сектор Сочи - всегда был бедой. До революции он не успел развиться вовсе, ибо все местное население сформировалось здесь за спокойных 50 лет до 1917 года из бывших военных поселенцев и больших диаспор беженцев, которые бежали сюда из разных мест под защиту русских штыков, на освободившиеся от эмигрировавших убыхов черноморские земли. Самые крупные диаспоры беженцев (армяне,греки) – не имели никогда в своей истории никакой строительной школы из строевого древесины. Зато прекрасно веками обращались с камнем и металлом. Отсюда растут многие корни бетонного строительного постсоветского бума. Отсюда же родом теперешние адлерские шанхаи, где дом стоит на доме или в полу метре от другого особняка. Это типичные армянские райончики, какие можно увидеть во многих восточных странах.
Сейчас же ситуация поменялась кардинально. Вы, приезжая сюда на ПМЖ, уже имеете за собой огромный опыт народа, всю жизнь строившего из дерева. Лес сейчас можно заказать и привезти сюда любой, хоть из Кирова, хоть из Карелии. Логистику можете выбрать сами. И прекрасная технология каркасного строительства, в Сочи себя показывает отлично. Дома как термос, летом не жарко, зимой не холодно. Про деревянные же и вообще говорить не стоит, кто жил в деревянном доме – знает, что это такое, особенно на природе.
Выбор каждого основывается на ментальности, опыте и примерах. Не стоит ничего бояться, Сочи очень динамичный город, здесь много чего можно построить красивого и востребованного.

Сообщение отредактировал Коста_ - 15.3.2016, 0:37

Я не жил, читал, мнения разные... можно ваше услышать, и за и против, если не трудно?

Ну как объяснить проще... Вы же носите кожаную обувь? Наверняка носите, так попробуйте поносить кож.зам или текстиль. Почувствуйте разницу. Примерно тоже самое и с деревянным домом, если до этого жил в дереве, а потом переехал в бетон, с заполнением стен блоками. Уход за домом и качество строительства... Ну так за любым домом надо ухаживать. А качество. Еще совсем недавно (100 лет назад) любой крестьянин мог построить себе домик, которые стоят до сих пор, зачастую в полной неухоженности. А сегодня и строить самому сруб особо не требуется. Главное для деревянного дома в Сочи - хороший фундамент (не стоит особо экономить) и большие свесы (1 м и более) у кровли со всех сторон. Совсем не даром в горных районах Европы это норма.

Сообщение отредактировал Коста_ - 12.3.2016, 21:56